Hast du schon mal versucht die Sicherungen zuzuordnen?
Da steht nichts drauf und eine list im netzt habe ich nie gefunden.
Zumindestens bei meinen G6
Ich auch. Zum Glück gibt’s die Funktion des Forums "ignorieren"
Ich befürchte, in einem Krisenfall, der China zu solchen Maßnahmen treibt, haben wir andere Sorgen.
Ich würde mir wünschen, die EU setzt durch, dass alle Daten im EU-Rechtsraum verbleiben und kein Fernzugriff möglich wäre. (Halte eine 100% Umsetzung allerdings für illusorisch, wenn ich mir ansehe, dass wohl selbst „Freunde“ und Kampfflugzeuge mit Fernabschalter verkaufen wollen.)
Was mich bei der ganzen Diskussion hier mal interessiert: @anon82782745 Was genau möchtest du mit der Abschaltung des Moduls denn bezwecken?
Ich werfe einfach mal mögliche Szenarien in den Raum, wo man jeweils die Frage stellen kann, was die Abschaltung in der Situation bringen würde:
- „China“ nimmt die Fahrzeuge offline → Abschaltung nicht mehr erforderlich, sie sind eh schon offline
- Mobilfunknetz ist lahmgelegt → Abschaltung nicht mehr erforderlich
- Fahrzeuge werden remote „stillgelegt“ → das Deaktivieren des Moduls spielt dann auch keine Rolle mehr
- Es ist bisher nichts passiert, du willst aber auf Nummer sicher gehen → du könntest das Fahrzeug weiternutzen und würdest Szenario 3 verhindern
Geht es dir um Szenario 4?
Wenn ja, setzt das voraus, dass du dafür den richtigen Moment erwischst, bevor Szenario 3 eintritt.
Worauf ich hinaus will: Möglicherweise machst du dir zu viele Gedanken um ein unwahrscheinliches Szenario, dessen Eintritt du auch nicht vorhersehen kannst. Ich persönlich halte es jedenfalls mit dem Gedanken: Wenn es soweit kommt, haben wir andere Sorgen. Und daher beschäftige ich mich auch nicht mit dem Gedanken, ob man das Modul abschalten kann. Sondern vielleicht eher, wie man Kartoffeln anbaut.
Also ich kann deine Beweggründe verstehen und Versuche Mal zu Antworten.
Wie genau das bei xPeng implementiert ist, kann ich mangels Zugang zu technischen Dokumenten nicht exakt beantworten.
In meinen alten Teslas waren tatsächlich physikalische SIM Karten eingebaut. Diese konnte man einfach entfernen und das Auto war offline.
Ich schätze inzwischen verwendet jeder Hersteller eine E SIM. Diese lässt sich natürlich nicht ohne weiteres entfernen.
Eine Möglichkeit wäre aber, die Mobilfunkantenne zu trennen. Meist mit einem Steckverbinder.
Bei Tesla war die Mobilfunkantenne im Außenspiegel (wegen besserem Empfang außerhalb vom Fahrzeug). Wo diese bei xPeng verbaut wird, könnte man im TIS bestimmt nachschauen.
Das Smartphone als Hotspot verwenden würde dem Fahrzeug zwar wieder Internet verschaffen aber bei Android könnte man eine Firewall App installieren und nur ganz bestimmte Dinge erlauben. Somit konnte das Fahrzeug nicht mit den Servern kommunizieren.
Statt physikalisch die Antenne zu trennen könnte man das Signal auch stören. Das wäre aber nicht erlaubt weil man auch andere damit stören würde.
Wenn ein Fahrzeug längere Zeit keine Verbindung zum Server bekommt, könnte es zudem trotzdem den Dienst verweigern.
Somit kann kann also vielleicht etwas Zeit gewinnen aber trotzdem verlieren.
Das Fahrzeug hat sich WLAN integriert und könnte sich rein theoretisch beim Fahren mit jedem offenen Hotspot verbinden und hätte auch dann wieder Internet.
Man müsste sich also auch darum kümmern, dass der Auto kein WLAN verbinden kann.
Hoffe das war halbwegs hilfreich.
Erst einmal möchte ich mich bei allen bedanken, die hier konstruktive Beiträge geliefert haben und das Thema nicht direkt in die komplett politische Schiene oder in die Verschwörungstheorie-Ecke geschoben haben. Danke dafür.
Kurz zur Einordnung: Mir geht es konkret um den Beispielfall eines Taiwan-Konflikts beziehungsweise eines Handelskriegs mit gegenseitigen Drohungen.
Sollte ein solcher Konflikt tatsächlich eskalieren, würde ich persönlich das Telematikmodul vorsorglich trennen wollen. In einem solchen Szenario hätte man vermutlich noch etwas Vorlaufzeit. Genau darum ging es mir bei meiner ursprünglichen Frage:
Wenn man das Telematikmodul vorsorglich trennt, könnte man dann beispielsweise weiterhin Google Maps nutzen und den vorhandenen Softwarestand verwenden, ohne dass das Fahrzeug selbst noch eine Internetverbindung zum Hersteller hat? Also ähnlich, wie es bei anderen Fahrzeugen möglich ist, die zwar keine Verbindung mehr zum Hersteller haben, deren Infotainment aber weiterhin funktioniert. Das wurde verneint.
Den Hinweis mit der entsprechenden Sicherung fand ich deshalb ebenfalls sehr interessant. Das wäre tatsächlich etwas, bei dem ich noch einmal genauer recherchieren würde.
Mir ist bewusst, dass das ein sehr unwahrscheinliches Szenario ist. Allerdings halte ich es auch nicht für ganz so abwegig, wie es hier teilweise dargestellt wurde. Die bereits genannten Beispiele zeigen aus meiner Sicht durchaus, dass solche Überlegungen zumindest grundsätzlich nicht völlig aus der Luft gegriffen sind.
Wobei ich es interessant/komisch/skandalös finde, dass es weder im/am Fahrzeug, noch in der Bedienungsanleitung, und auch nicht in den Weiten des www, einen öffentlich zugänglichen Sicherungsplan für die Xpeng-Fahrzeuge zu geben scheint.
Ich schalte diese Diskussion um Verschwörungstheorien stumm.
effort-post:
weiss nicht, wies anderen geht, aber bei mir ist halt das ganze taiwan thema ziemlich abgelutscht, respektive ein red-scare boomer thema, was nachfolgende generationen nicht mehr wirklich beeindrucken mag.
hab die erfahrung gemacht, dass taiwan erwähnungen und bedenken nicht selten auf mangelnden kenntnissen zum thema beruhen.
china gilt nicht als kriegstreibende nation und schon gar nicht im vergleich zu globalen supermächten wie die usa und russland.
wenn es um china geht, macht daher für mich die ständige erwänung taiwans zumindest bei chinas schon länger anhaltenden zurückhaltung keinen sinn und im raum steht aktuell nur die idee eines friedlichen zusammenschlusses. viel wichtiger ist aber, was taiwanesen wollen!
taiwan wird mehrheitlich nicht diplomatisch als staat anerkannt, ist kein UN mitglied und taiwanesen sehen sich selber auch nicht als solcher, sondern als territorium.
folgende 12 staaten anerkennen taiwan offizell diplomatisch an:
vatikanstadt/eswatini/belize/guatemala/haiti/paraguay/st kitts und nevis/st lucia/st vincent und die grenadinen/marshallinseln/palau/tuvalu.
sämtliche andere staaten, darunter die usa, ganz europa und der rest der welt anerkennen taiwan nicht als souveränen staat.
aktuellen umfragen zufolge, möchte die mehrheit der taiwanesischen bevölkerung auch den territorial-status bis auf weiteres behalten und eine mehrheit sieht von einem zusammenschluss mit china ab. es ist zu erwähnen, das der anteil der befürworter eines möglichen zusammenschlusses über kurz oder lang mit china, wachsend ist.
und auch die ehemals rechtspolitische anti-vereinigungs-partei (KMT) sieht das thema nicht mehr als 100% abwägig und hat sich 2026 mit der chinesischen führungsspitze zu gespächen getroffen. mitverantwortlich ist hier vielleicht auch die zunehmende unverlässlichkeit der usa als handelspartner und deren steigende tarife, im gegensatz zur im vergleich stabieleren wirtschaft und führung in china.
die taiwanesische bevölkerung besteht logischerweise überwiegend aus han-chinesen.
täglich reisen mehrere tausend taiwanesen rüber nach festland china zur arbeit und zurück,
und mehrere millionen taiwanesen besuchen china jährlich als urlaubsdestination.
in dem ganzen zusammenhang ist das ständige „…but taiwan…but china“ aus dem westen, zumindest meiner meinung nach, entweder absichtlicher, oder unwissentlicher populismus.
etnisch gehören taiwanesen als han-chinesen wie gesagt zur hauptbevölkerungsgruppe chinas. die werden das schon unter sich regeln. dazu brauchen sie uns nicht.
… das ist wie damals bei meiner Mutter … die wusste ohne Wlan schon bevor ich bei meinen Kumpels aus dem Auto kroch, wo ich war, beim wem ich war und wie sie hieß … also für mich nix Neues… 
Besorg Dir die Schaltpläne und teste es aus !
China wird sich hüten, die Autos lahm zu legen. Im Gegenteil : Leichter kann man doch nicht an Informationen kommen !!!
Sollte man dies doch tun, dann wird China nie mehr Autos oder Sonstiges an uns verkaufen koennen. Wollen sie das ?
Ich denke in einem eventuellen Krisenfall sind ganz andere Dinge gefährdet.
- Mobile Phone
- TV´s
- Computer und diverse Elektronik
- Saugroboter und Rasenmäher
- etc…
Ich mache mir deswegen absolut keinen Kopf. Würde ich in dieser Richtung denken, dann hätte ich mir niemals einen Xpeng gekauft. Eher einen Oldtimer !
Also, was soll das ?
Hast du auch über die Auswirkungen nachgedacht was passiert falls das Fahrzeug über längeren Zeitraum KEINE Verbindung zum Hersteller hat? Eventuell wird genau dann irgendwann die Nutzung fahrzeugseitig verhindert weil ein Zertifikat abläuft das im Hintergrund regelmäßig aktualisiert wird?
Die Wahrscheinlichkeit halte ich für äußerst gering aber nicht ausgeschlossen. Insbesondere Funktionen und Dienste könnten mit einer Art DRM-Mechanismus arbeiten der laufend aufgefrischt wird.
Vergleichbar wäre das mit einem Streaming Abo bei dem du Offlineinhalte runterladen kannst. Gibst du dem Gerät dann nie wieder eine Verbindung zum Dienst-Backend kannst du die Inhalte auch irgendwann nicht mehr abspielen.
Jemand hatte hier schon kommentiert dass es möglich ist über einen eigenen hotspot/accesspoint Filter und Firewall so zu konfigurieren, dass sämtliche Verbindungen zum Herstellerbackend nicht möglich sind - unter der Voraussetzung, dass die interne Mobilfunkverbindung unbrauchbar gemacht wird (z.B. Entfernung oder stromlos machen des Moduls)
Ob von diesem Modul jedoch noch weitere Module abhängig sind, kann ich nicht beantworten. E-Call jedoch mit großer Sicherheit und in dem Fall erlischt die Betriebserlaubnis mWn - bzw. Erhältst du dann keinen TÜV mehr.
Das gleichzeitige Sperren von Verbindungen zum Backend und Betrieb der fahrzeugeigenen Mobilfunkverbindung ist schlichtweg unmöglich weil du keinen Root Zugriff auf das onboard System hast und das System auch stark gesichert sein dürfte (u.a. secure boot, Verschlüsselung, etc.). Zudem würdest du auch jeden Anspruch auf Gewährleistung und Support verlieren.
Ein weitere Punkt der mir eben beim Schreiben einfiel:
Du erwähntest, dass du nur im akuten Fall die Verbindung zu den XPENG Servern kappen möchtest, wenn sich die Situation zuspitzt um einer Remote-Deaktivierung voraus zu sein. Was, wenn die Remote-Deaktivierung schon Tage, Wochen, Monate im Voraus geplant ist und längst terminiert auf deinem Fahrzeug schlummert. Zu dem Zeitpunkt, an dem du präventiv das Fahrzeug offline legst, ist der Plan bereits für die Zukunft auf deinem Fahrzeug terminiert.
Was ich versuche zu vermitteln: ja, deine Sorge ist gerechtfertigt aber nicht begründet. Würde China dies so umsetzen, bedeutet das auch, dass die westliche Welt niemals wieder eine Handelsbeziehung mit China eingehen wird und dieser Schaden ist für China um ein vielfaches höher und nicht zu verschmerzen als der Nutzen, den sie aus der Stilllegung sämtlicher Fahrzeuge hätten.
Abschließend: Es bleibt dir überlassen dein Fahrzeug offline zu setzen. Du hast nach einer technischen Einschätzung gefragt und mehrere, korrekte Meinungen dazu erhalten, die dir aber - wie ich das empfinde - nicht so recht geschmeckt haben. Daher mein Rat: Falls du dich davor fürchtest, dass dein vernetztes Auto aus der Ferne stillgelegt werden kann - Kauf eines das keine Onlinekonnektivität besitzt. Vor Angriffen und böswilligen Aktionen Dritter bist du nämlich bei keinem Hersteller Hersteller 100% sicher - unabhängig ob chinesisch Favrikat oder Rest der Welt.
Welche Antwort?
Die Antwort ging glaube ich an den falschen Empfänger.
Kurz in knapp: Es gab wenige Antworten, die tatsächlich auf die Technik eingegangen sind, dafür viele Antworten auf das Wieso, weshalb und warum.
Nützlich waren insbesondere die Hinweise zur Sicherung des Telematikmoduls. Das ist vermutlich die einzige praktikable Lösung, ohne das Auto zerlegen oder irgendwelche Kabel suchen zu müssen. Letztendlich müsste man nur den Schaltplan beziehungsweise die Sicherungsbelegung für das Telematikmodul finden. Mehr braucht dazu eigentlich nicht gesagt zu werden.
D.h. Wir können hier zu machen?
Vermutlich ja. Mir scheint, als wären die Nutzer hier nicht ganz so bastlerisch und technisch versiert wie in manchen anderen Fahrzeugforen. Dementsprechend wird es wahrscheinlich auch schwierig, konkrete Hinweise zur Lokalisierung der Sicherung oder des Telematikmoduls zu bekommen.
Na wenn das so für dich scheint.