Diess sieht E-Fuels als Versuch, das Alte zu erhalten

E-Fuels sind so sinnvoll wie Reitpferde, denen man Benzin zum Saufen gibt.

Wieder der Lärm noch die schädlichen Emissionen werden dadurch beseitigt. Einstampfen das Ganze.

Und das sagt jemand, der die eines Tage mal mitentwickelt hat.

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Sorry, aber als Fahrer mehrerer alter Fahrzeuge, die ich nicht missen möchte, sehe ich das anders. Ich möchte meine Fahrzeuge auch weiterhin bewegen können wäre froh, wenn ich hier trotzdem etwas umweltfreundlicher unterwegs sein könnte, weil das CO2, welches meine Maschinen ausatmen eben kurzfristig auch der Umwelt entnommen und nicht vor Jahrmillionen eingelagert wurde.

Außerdem denke ich an den Investitionsschutz derer, die erst vor Kurzem sich einen Verbrenner zugelegt haben und an die CO2-Schuld, die auch EV bei der Produktion auf sich nehmen. Auch der Verbrenner hat diese Schulden bei der Produktion aufgenommen und sollte die Chance bekommen, diese über seine Nutzungsdauer abzutragen. Ich denke, auch hier können e-Fuels helfen, dass die Verbrenner in dieser Zeit zumindest nicht noch viel mehr CO2 in die Luft pusten.

Wichtig bei alldem ist natürlich, dass e-Fuels auch mit möglichst wenig CO2-Ausstoß produziert werden.

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Nun, da sind wir unterschiedlicher Meinung.

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Ich finde E-Fuels auch als sinnvolle Ergänzung zur E-Mobilität. Aber eben nur als Ergänzung für Exoten (ich kann mir einen elektrischen 911er nicht vorstellen!) oder alte Bestandsverbrenner.

Nein, ernsthaft. Ich will keine Bestandsverbrenner mehr. Die hatten ihre Zeit. Sie sind laut, störend laut. Absichtlich laut. Mit Vorsatz. Und stinken. Absichtlich. Mit Vorsatz.

Schon gar nicht Porsches oder andere alte-Männer-Autos. Mit Klappenauspuff und Aussenlautsprecher. Weg mit dem Schund.

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E Fuels sind super damit die Deutsche Autolobby den Verbrenner bejubeln kann und die Deutsche Industrie immer mehr den Anschluss verpasst. Weiter so.

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Also ich finde hier muss man schon ganz klar separieren :smiley:

Es kann und will sich nicht jeder ein E-Auto für 40k+ leisten.
Und hier wäre es schon schön wenn Bestandsfahrzeuge hier Zukünftig auch
„sauberer“ werden könnten.

Bzgl. übertrieben laut und unnütz stark als Schw… Verlängerung :smiley: ist wieder
ein anderes Thema und muss wirklich nicht sein. Spreche hier eher von Menschen
die auf das Auto angewiesen sind.

Sind wir froh dass wir n Stück weit ja doch noch frei entscheiden können was jeder macht.
Ansonsten müsste einem der extreme Trend hin zu grossen schweren SUVs ja auch zu
denken geben. :smiley:

Also das klingt mir auch etwas zu pauschal.
Deine Entscheidung, Deine Meinung, akzeptiert.

Unser 10 Jahre alter Diesel hat fehlerfrei 240.000km runter und soll solange seinen Dienst verrichten, solange wir den Sprit nicht in der Apotheke kaufen müssen.

In Sommer geht’s dann mit 2 Räder durch die Landschaft, auch da mit Sicherheit nie elektrisch.

Meine Entscheidung, meine Meinung, …

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Bestandsfahrzeuge werden freilich durch E-Fuels nicht relevant sauberer. Die Emissionen bleiben weitgehend unverändert und unverändert störend. Einzig der CO2-Ausstoss wird etwas reduziert.

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Dein 10 Jahre alter Diesel emittiert Feinstaub und NOx und vor allem: Lärm in einem besonders störenden Frequenzband. Und das sind die Probleme, die sich durch E-Fuels nicht lösen lassen.

Gilt für den Lärm sogar noch mehr für das Motorrad.

Und trotzdem wird es Dir nicht gelingen, mir ein schlechtes Gewissen damit einzureden.
Ich erwäge sogar die Möglichkeit, meinen BMW E31 wieder zu reaktivieren. :smirking_face:

Ich halte weiterhin nix von solchen pauschalen Argumenten, und seien sie auch noch so schön verpackt.

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Es geht mir auch nicht um ein schlechtes Gewissen. Es geht mir um ein baldiges Verunmöglichen dieser Störungen.

Pauschal ist daran nichts. Dieselmotoren sind objektiv messbar laut und störend und schmutzig. Synthetische Treibstoffe ändern daran kaum etwas, objektiv messbar. Es gibt bessere Alternativen - objektiv messbar besser.

Ich lebe nach dem Motto:
Wer bezahlt, der bestimmt.
Und wer bestimmt, der muss bezahlen.

Wenn das jemand also bezahlt, presse ich auch gerne meinen Passat zu einem Gartentisch zusammen.
Und bei „bezahlen“ möchte ich auch den aktuellen Wert inkl. Ersatzbeschaffung wissen.

Ich habe eine PV auf dem Dach und einen G6 unterm Carport, weil das mein Geldbeutel so vorgibt. Einen anderen Grund gibt es nicht.
Auch 6 Zylinder auf 2 Räder fallen da drunter.
Nach über 45 Jahre Arbeit will ich von meiner Freizeit auch noch was haben.

Ich habe kein Geld, um die Wale zu retten, oder Kamele in der Sahara zu fördern.
Wäre meine finanzielle Situation ähnlich eines Musk, wäre meine Einstellung eine andere.

Zumindest von mir sollte es hier in Sachen Off-Topic nun reichen.
Bin dann mal wieder auf den mitlesenden Plätzen.

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Und ich bezahle für Dieselautos, also bestimme ich :man_shrugging:

Falls wir Deine PV abmontieren könnten und als Lärmschutzwand an die Strasse vor meinem Haus stellen, sieht die Sache vielleicht anders aus.

Du mißinterpretierst das Verhältnis.

Für den daily wird es nur mehr EV geben. Zu viele Vorteile (leise etc.). Der Zug ist abgefahren, ein EV ist einfach der bessere daily driver.

Es gibt aber darüberhinaus entweder Sonderfälle (der Vertriebler, der wirklich jeden Tag nonstop 700km fährt) oder „Freizeitautos“, die man im Sommer oder am Wochenende zum Spaß fährt.

Zweitere machen aber nur einen winzigen Bruchteil der Emissionen etc. aus und dort ist Benzin (E-Fuel) noch sehr lange angebracht.

Oder einfach aus finanziellen Gründen. Nicht jeder hat das Budget für einen neuen EV und da ist absolut nichts schlechtes dran.

Ich sehe kein Problem an einer Koexistenz. EV gewinnt für den daily sowieso, aber für das Wochenedauto sehe ich aktuell noch keinen Ersatz für meinen Toyota GR86 in der EV Welt, alleine wegen der 1.200kg Fahrzeuggewicht.

Ich bin zwar eigentlich ein Gegner der „EV ist emotionslos“ Sager, weil EVs durchaus Charakter haben, aber es kommt auf den Einsatzzweck an.

Das musst du mir dann aber erklären… :slight_smile:
Denn E-Fuels sind eigentlich nahezu CO2 frei.
Da bei der Produktion dessen das CO2 aus der
Luft gebunden wird welches später wieder ausgestossen wird. :smiley:

Wenn also hier Energie verwendet wird. z.B. am Mittag wenn Solar
mehr liefert als verbraucht wird. Finde ich es sogar eine interessante
Lösung die Energie so zu speichern. :wink:

Dass das EV die bessere und sauberere Lösung ist steht ausser Frage.
Aber zusätzlich für die Bestandsfahrzeuge finde ich das schon sinnvoll.

„lokal CO2-frei“ beschreibt es eher, so wie bei E-Autos auch. Die Gesamtbilanz sieht dann oft anders aus, in der Regel weniger positiv.

Dieselautos emittieren ja nicht nur CO2, das lokal eigentlich niemanden stört. Sondern auch Schadstoffe und Lärm. Und an beidem ändert sich durch synthetische Kraftstoffe nahezu nichts.

Spassautos finde ich super, solange sie keinen Lärm machen. Vertrieblerautos finde ich super, solange sie keinen Lärm machen. Solange der Vertreiber aber so sehr auf Kosten anderer lebt, braucht es ihn nicht mehr.

Und einen Diesel, den schlimmsten von allen, braucht es dafür wirklich nicht.

Ich bin mir nicht sicher, dass man bei Menschen, die Ideologie getrieben sind, sachlich etwas bewirken kann.

Ich stand heute berufsbedingt in einer Halle eine Weile mit 2 laufenden Euro 6 Dieseln (die laut einigen Dietern die Luft reinigen). Absolut unerträglich dieser Gestank.

Ich käme aber nie auf die Idee anderen Leuten deswegen etwas verbieten zu wollen.

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